Юрий Семин: "Алиев - футболист с изюминкой"
[Версия для печати] [Обсудить на форуме]
Один из лучших тренеров России, ныне работающий с киевским "Динамо",
поделился впечатлениями об итогах уходящего футбольного года.
В ЛОНДОНЕ ПОПАЛИСЬ НА FAIR PLAY
- Как оцените сезон-2008?
- С учетом отборочного раунда Лиги чемпионов мы летом в какой-то мере
форсировали подготовку к сезону и поработали очень хорошо. В итоге
первую половину чемпионата Украины "Динамо" провело достаточно
продуктивно. Мы во главе таблицы с отрывом в шесть очков от
"Металлиста" и значительно опережаем традиционного конкурента -
"Шахтер". Мне кажется, и в качестве игры команда сильно прибавила. В
Лиге чемпионов мы играли на равных с лучшими клубами Европы, никому не
уступая. Но, к сожалению, ни разу, может быть, за исключением матчей
со "Спартаком", не удалось выпустить оптимальный состав. По ходу
турнира выпадали из обоймы, причем одновременно, Нинкович, Юсуф,
Несмачный, Милевский, Михалик, Алиев. Это очень много.
- Работая в московском "Динамо", вы, когда пошла череда травм, просто
разогнали докторов. В Киеве другая история?
- Да, на этот раз доктора ни при чем. Такое стечение обстоятельств.
Травмы, порой очень тяжелые, были какими-то нелепыми. Нинкович,
например, оступившись на ровном месте, получил перелом пятой плюсневой
кости и выбыл, по сути, до конца сезона.
Возвращаясь к Лиге, скажу, что в последнем выездном матче с
"Арсеналом" мы лишились ничьей из-за явной судейской ошибки. Попались
на fair play, как и "Шахтер" во встрече с "Барселоной", когда горняки
умышленно выбили мяч в аут, приостановились, а испанцы мяч не вернули
и забили гол. Примерно то же случилось с нами. Судья дважды принимал
непонятные решения, отдал мяч Фабрегасу, тот его должен был покатить
назад, наши защитники вышли вперед, а Фабрегас мяч подправил и сразу
сделал длинную передачу. Бендтнер при этом, забивая решающий гол,
предварительно подыграл себе рукой. Очень обидное поражение. Отсюда,
наверное, и инцидент с Алиевым.
- Правда, что после того матча с "Арсеналом" Алиев ногой чуть не выбил
дверь раздевалки?
- Думаю, в большей степени пресса нагнетала страсти. Сам я эпизода не
видел, попросив проводить перевозбужденного Алиева до раздевалки
Сергея Овчинникова. Но если бы произошло что-то серьезное, наш
футболист наверняка получил бы от УЕФА, который старается наказывать
по максимуму, более длительную дисквалификацию, чем на два матча.
- Алиев, киевлянин с российским паспортом, мог бы усилить сборную
России?
- Разумеется. Алиев - футболист с изюминкой. У него уникальный удар,
потрясающее видение поля. Но для сборной России он потерян, поскольку
давно заигран за Украину.
- Встречали игроков с более тяжелым характером?
- Для меня главное, чтобы футболист выполнял задания тренера и об
импровизации не забывал. В этом смысле проблем с Алиевым никаких. Были
непростые моменты, связанные с его подготовкой к играм, но и это уже в
прошлом.
- Президент киевского "Динамо" Игорь Суркис недавно сказал, что, по
его ощущениям, клуб наконец-то нашел тренера на долгие годы. А у вас
какие ощущения?
- У меня сегодня ощущение рабочей атмосферы в команде, а это самое
главное. Хорошо работают не только игроки, но и все подразделения
клуба. Есть полное взаимопонимание с президентом "Динамо", которому я
могу позвонить в любое время суток.
Но как все пойдет дальше, предсказать трудно. Появится, например,
очередная большая группа травмированных, и тренер не в силах будет
обеспечить результат, который для него всегда во главе угла. Впрочем,
перед праздником не надо о грустном. Пока меня радует, что футболисты
с удовольствием идут на тренировки, что способны после неудачной игры
воспринимать критику. Скажем, после недавней победы над "Ильичевцем" -
4:3 у нас получился очень жесткий разбор матча. Так плохо в обороне мы
еще не играли: соперник имел очень много голевых моментов, и я не
удивился бы счету 6:6. Критика лилась через край, и отрадно, что
футболисты, как украинцы, так и иностранцы, правильно поняли, что нам
исправить. И в очередном матче, в рамках Лиги чемпионов с
"Фенербахче", в обороне мы сыграли просто идеально.
НА МЕСТО ОВЧИННИКОВА ЗОВУ ИГНАТЬЕВА
- За какие-нибудь победы в "Динамо" платят двойные или тройные
премиальные?
- Вообще-то размер премиальных у нас четко фиксируется еще до начала
сезона. Мы, например, заранее знаем, что в случае выигрыша чемпионата
он будет удвоен. Но бывают, по решению президента клуба, и
экстрапремиальные. Их, например, объявляют за победы над основными
конкурентами - "Шахтером", "Днепром", "Металлистом". А за выход после
побед над "Спартаком" в групповой турнир Лиги чемпионов Суркис отдал
команде половину премиальных, полученных клубом от УЕФА. Tак, кстати,
было и при Валерии Лобановском.
К слову, атмосферу в киевском "Динамо" прекрасно характеризует
недавнее заявление президента: если у Овчинникова не получится в
"Кубани", возьмем его назад. Сергей стал своим для игроков "Динамо",
его уважают и Суркис, и другие руководители клуба. Овчинников -
независимый человек, ни под кого не подстраивался, гнул свою линию.
Сильным людям это нравится.
- В "Кубань" отпустили его с легким сердцем?
- У нас сразу была договоренность: в случае предложения от российского
или украинского клуба он пойдет на самостоятельную работу. Tакими
кадрами разбрасываться нельзя. У Овчинникова громадный опыт плюс
знание языков, что немаловажно в работе с иностранцами. О его
авторитете свидетельствует тот факт, что президент "Порту" при встрече
в Киеве первым делом спросил у меня: "Как Сергей себя чувствует?" И
мне потом было приятно слышать его лестные слова в адрес Овчинникова.
Теперь же пускай он засучит рукава и работает. Сергей попал в хороший
клуб, хозяин которого Олег Мкртчан в свое время с нуля создал донецкий
"Металлург" с его прекрасной инфраструктурой. К тому же работать
Овчинников будет в крае, где любят футбол, где потрясающие болельщики.
- Кто станет вашим помощником вместо Овчинникова?
- Возможно, Борис Игнатьев. Если согласится, буду разговаривать на эту
тему с Суркисом.
- Неужели Игнатьев может не согласиться?
- Ничего нельзя исключать. У Игнатьева ведь свои планы.
- Позвать на помощь Овчинникову в "Кубань" Мариану Баррету - ваша
идея?
- Нет. Хотя о работе с Баррету у меня остались хорошие воспоминания.
При нем "Локомотив", в том числе Овчинников, всегда был прекрасно
готов физически. Потому Сергей и позвал его в "Кубань".
- Какие советы дали на прощание Овчинникову?
- Сконцентрироваться на работе. Не распыляться на бесконечные интервью
или борьбу с журналистами. Не обращать внимания на недругов, которых у
каждого из нас предостаточно. Работы в "Кубани" непочатый край. Мало
игроков, команда создается фактически с нуля. Сложный будет сезон.
- По слухам, Овчинников хочет пригласить в Краснодар Лоськова и
Евсеева. Одобряете выбор?
- Я не вправе это комментировать. Не я же тренер "Кубани".
- Почему в "Сатурне" Лоськову с Евсеевым не удалось стать такими же
лидерами, какими они были в "Локомотиве"?
- А почему вы считаете, что не получилось? Я бы так не говорил. Видел
отдельные матчи, когда Евсеев просто блистал, был лидером. "Сатурн"
много очков набрал, благодаря ему и Лоськову. Другой вопрос, что время
идет.
- Постарели?
- Я считаю их потенциал неисчерпанным. Они очень волевые ребята. Но в
этом году сыграли роль травмы и постоянные смены тренеров в "Сатурне".
РОССИЙСКИЕ ФУТБОЛИСТЫ ДЛЯ КИЕВА СЛИШКОМ ДОРОГИ
- Что вам дал год в киевском "Динамо" как тренеру?
- Многое. Во-первых, постоянное напряжение, которого я уже давно не
ощущал. Приятное ощущение. Каждый день нужно держать себя в тонусе.
Голова постоянно занята важными мыслями. Да и физически чувствую себя
отлично, проводя по две тренировки в день, причем иногда сам участвую
в каких-то упражнениях. Во-вторых, многому научился, встретившись с
новыми людьми, которых считаю в высшей степени профессиональными. Они
растут, попадают в сборные. Как, например, Алиев, Милевский и
некоторые легионеры.
- Какие положительные и отрицательные моменты бросились в глаза в
украинском чемпионате?
- Плюсом считаю то, что украинское первенство, как и наша
премьер-лига, прогрессирует. Раньше всего две команды были способны
бороться за первое место - "Динамо" и "Шахтер". Теперь нас уже не
только подпирают, но и зачастую обыгрывают "Металлист" и донецкий
"Металлург". "Ворскла" показывает отличную игру, "Днепр", который еще
явно прибавит. В общем, первые 5 - 6 команд способны на равных
бороться с соперниками из России. Правда, у второй половины клубов
финансовая ситуация менее стабильна, чем у наших середняков. Оттого и
подбор футболистов хуже, и качество игры ниже. К положительным
моментам отнес бы и появление стадионов. Потрясающую арену, похожую на
ту, на которой выступает "Бавария", построил "Шахтер". В
Днепропетровске уже играют на новом стадионе, кстати, немножко похожем
на "Локомотив". В Одессе старую арену реконструируют. А отрицательные
моменты? Судьи ошибаются, как и в России, как и везде.
- Предвзятость замечали?
- Сложно сказать. Как отличить предвзятость от непредвзятости? На мой
взгляд, ошибок арбитров не так много.
- Что оказалось самым трудным в работе с "Динамо"?
- Самым тяжелым было отобрать из имевшегося состава 20 - 22 игрока, на
которых предстояло сделать ставку. Непросто было сказать игроку с
глазу на глаз правду. Такой разговор состоялся, например, с
Гавранчичем, с которым мы по сей день сохраняем хорошие отношения. Он
потом признался: хорошо, что ему тренер сразу сказал правду, а то год
был бы потерян. Сложно было перед отправлением в аренду и с другими:
Диого Ринконом, Майклом, Клебером. Но сказать им, что не вижу
перспектив их прогресса в "Динамо", было необходимо. Клебер в аренде,
кстати, блистает, а вот двое других действуют менее успешно. Хотя того
же Ринкона мы в свое время звали в "Локомотив". В каком состоянии он
вернется в Киев, большой вопрос. Посмотрим и определимся, останется ли
этот футболист в "Динамо" или нет.
- А блистающий в аренде Клебер?
- Его "Палмейрас" хочет выкупить.
- Может ли киевское "Динамо", как в советские времена, собирать
таланты со всей Украины?
- Нет. Сейчас громадная конкуренция со стороны "Шахтера" и других
клубов. Иногда мы преуспеваем, иногда нет.
- Но ведь еще совсем недавно все восхищались селекционной сетью
"Динамо", охватывавшей едва ли не всех украинских футболистов.
- Раньше такая ситуация была и в "Спартаке", куда все стремились. Но,
повторю, конкуренция растет и в России, и на Украине. Если раньше у
"Динамо" был какой-то административный ресурс, то сейчас все
выравнивается. Игрок идет туда, где больше дают денег. Хотя, конечно,
какие-то преимущества сохраняются. За "Динамо" играет громкое имя.
Всем хочется жить в столице страны, красивом городе Киеве. Плюс база в
Конча-Заспе, поля, тренеры. Да все в комплексе.
- Не собираетесь пригласить в "Динамо" российских игроков?
- Нет. Они слишком дороги. Да и о лимите на легионеров нельзя
забывать, а иностранцев в "Динамо" хватает.
- Как относитесь к высказыванию президента ПФК ЦСКА Евгения Гинера,
что, как только начинаются аукционные торги за футболиста, его клуб
выходит из игры?
- Я считаю, Гинер правильно делает, когда идет такое нагнетание
финансовой ситуации. Если у игрока лежит душа идти в твой клуб,
переговоры стоит вести до конца. А если ему безразлично, в какую из
пяти команд переходить, лучше от торгов отказаться.
- За последний год были случаи, когда вы сожалели, что игрок не пошел
в "Динамо"?
- Такое всегда есть. Но это неизбежно: все в первую очередь стремятся
в Англию, Испанию, Германию, Италию, а потом уже к нам. Тут
присутствует момент удачи. Вот в ЦСКА проявили чутье, пригласив
Вагнера и Жо, когда они готовы были ехать в Россию.
СЛАБАКИ НАЧИНАЮТ ХНЫКАТЬ, А СИЛЬНЫЕ - БОРОТЬСЯ
- Не возникает напряжения от того, что на скамейке осели Шовковский,
Шацких, Несмачный?
- Напряжение с теми, кто не попадает в состав, возникает всегда.
Поэтому я сторонник того, чтобы в команде было 20 - 22 игрока. Тогда
реально давать поиграть всем. Тот же Шовковский потерял место в
воротах потому, что пришел более молодой Богуш, никаких претензий к
которому нет. Конечно, обиды у Шовковского, который раньше играл
постоянно, есть. Но на то и конкуренция: работай на тренировках и
доказывай, что ты достоин.
- В начале года Шацких приглашали "Крылья". Почему не состоялся
трансфер?
- Клубы не сошлись в цене. Подробностей не знаю.
- То есть вы готовы были отпустить форварда?
- При чем здесь я? Такие вопросы решает президент клуба. От него
зависит, продавать игрока или нет.
- Но прежде чем вступить в переговоры с "Крыльями", Суркис наверняка
спрашивал вас, нужен ли "Динамо" Шацких?
- Никогда не скажу, что игрок мне не нужен. Обычно мы с президентом
поступаем так: садимся и рисуем свой вариант состава. Смотрим, кто на
какой позиции первый номер, кто второй, кто третий. Шацких в итоге
остался в Киеве и помог команде. Отдельные матчи он провел очень
неплохо. Но сегодня играют другие нападающие, что объяснимо: Милевский
ярко проявил себя в последнее время, а Бангура - наш лучший бомбардир.
- Нет опасений, что такие опытные люди, как Шовковский, Шацких,
Несмачный, на скамейке запасных - мина замедленного действия?
- С ними проблем как раз нет. Они люди сильные, нормально относятся к
конкуренции и будут бороться стиснув зубы до конца. Вот слабаки
начинают хныкать: то не нравится, это, хочу уйти и т.д. Вот с такими
нужно расставаться.
КОБЕЛЕВУ ПОВЕЗЛО С НАЧАЛЬСТВОМ
- В вашей практике подобное бывало?
- Конечно. Взять хотя бы московское "Динамо". Каждый день сталкивался
там с такой ситуацией. Но изменить ничего не удалось. Ни Романцеву, ни
мне. Если бы руководство сразу повело себя решительнее, все сложилось
бы иначе. Ведь как только в "Динамо" приняли меры по оздоровлению
коллектива, появился результат.
- У вас есть ответ на вопрос: почему Андрей Кобелев получил карт-бланш
от динамовских генералов, а вы - нет?
- При мне в клубе было слишком много начальников. Разобраться, кто на
самом деле главный, было сложно. У Андрея же оказался один
руководитель. Они спокойно поговорили, выработали программу и -
вперед.
- Простили Семшова, который в "Динамо" прилюдно на вас огрызался?
- Никогда такого не было! У нас с Семшовым блестящие отношения! Между
прочим, именно с моей подачи его пригласили в "Динамо". До меня
доходили слухи, что кто-то ляпнул в интервью: мол, Семшов на поле
резко ответил Семину, когда тот прикрикнул. Но не вижу тут ничего
страшного. Я, пожалуй, тоже был не прав, позволив грубое слово в адрес
футболиста.
- Московское "Динамо" заслужило бронзу?
- Раз "Динамо" третье в таблице, значит, заслуженно. Когда ушел Данни,
все думали, что они рухнут. Но и без португальца очков почти не
теряли, выдав в концовке серию отличных матчей. Молодцы. Взяли свое за
счет коллектива и отличной организации. Мне нравится, как играет
"Динамо".
- Гинер как-то сказал: "Карвалью - великий игрок. А Данни - просто
хороший". Согласны?
- Трудно сравнивать. Карвалью в какой-то момент действительно ярко
себя проявил, но сейчас-то он где? Его не видно и не слышно. Даже в
Бразилии не играет. Полагаю, Газзаев долго убеждал людей, что Карвалью
ЦСКА больше не нужен. А Данни - футболист совершенно другого плана:
легкий, быстрый, способный выполнять большой объем работы. По манере
игры он мне больше по душе.
ОТ УХОДА ГАЗЗАЕВА ФУТБОЛ ПОСТРАДАЕТ
- Может быть, вопрос прозвучит не совсем уместно, но все же. Не
жалеете, что приняли предложение киевлян? Ведь после этого
освобождались должности главного тренера в "Спартаке", "Москве", ЦСКА,
и вас наверняка рассматривали бы одним из кандидатов на замещение. А
Газзаев, уходя, так прямо сказал, что видит главным тренером
армейского клуба Семина.
- Ни о чем не жалею. Я пришел в большой клуб, который продолжает
развиваться, познакомился с замечательными людьми. Мне интересно в
команде, с которой работал выдающийся тренер Лобановский. У меня новые
приятные ощущения и новые задачи. Мне в Киеве комфортно. Везде кричат:
"Кризис! Кризис!" - а мы его не замечаем. Зарплату и премиальные
получаем вовремя. Наверное, Суркису тяжело, тем не менее построены еще
два великолепных синтетических поля.
- Согласны с тем, что чемпионат Украины многое приобрел с вашим
приездом, а чемпионат России, наоборот, потерял, как и теперь, с
уходом Газзаева?
- Свою роль оценивать не буду, а по поводу ухода Газзаева могу сказать
только одно: мне очень грустно. Вот в "Манчестер Юнайтед", наоборот,
хотят, чтобы Алекс Фергюсон работал все дольше и дольше, оберегают его
от негатива в прессе и тому подобного. У нас же человека, который
долго и успешно трудится, за случившийся маленький сбой начинают
клевать: мол, не годится. И человек уходит.
А что будет дальше, не знает никто, в том числе те, кто подтолкнул его
к уходу. Я думаю, будет хуже. Таких специалистов, своих, родных, мы
должны беречь. Они же сила, престиж премьер-лиги, всего российского
футбола. Но вокруг Газзаева создали такую атмосферу, что он твердо
заявил: "Ухожу". И как человек слова, обещание выполнил. Но вот
начнется следующий чемпионат, и все ощутят, что без Газзаева, без его
будораживших воображение новых идей, которые воплощались в игре его
команды, не загораются, например, вроде бы ниоткуда звезды, как
произошло с Дзагоевым. В общем, футбол от этого будет только страдать.
Такая ситуация уже была - с Олегом Романцевым.
"ПЕТУШОК" В ДОМАШНЕМ МУЗЕЕ
- Киевское "Динамо" сильнее чемпиона России-2008 "Рубина"?
- Ответить на этот вопрос может только официальный матч. Летом
"Динамо" дважды обыграло "Спартак", выходит, в тот момент мы были
сильнее. Что будет в следующий раз, посмотрим.
- Хотели бы, чтобы в 1/16 финала Кубка УЕФА "Динамо" достались
российские клубы?
- Конечно, для нас было бы лучше попасть на ЦСКА или "Зенит", чем на
"Валенсию". Хотя испанский клуб мне тоже хорошо знаком.
- "Валенсию" лично смотреть поедете?
- Непременно. Вот недавно ездил на матч "Барселона" - "Реал" и получил
колоссальное удовольствие. Такой совершенно потрясающий футбол надо
смотреть для общего развития. Сидел, кстати, на центральной трибуне -
недалеко от Миятовича и Кройфа, моего кумира.
- Знакомы с ним?
- Нет, к сожалению.
- Вас недавно показали по телевизору в "петушке". Тот самый,
счастливый талисман?
- Нет. Тот "петушок" в домашнем музее.
- Ностальгия по "Локомотиву" не мучает? Тем более вы до сих пор один
из акционеров клуба.
- Ностальгия? Я поехал работать в большой клуб и должен
сконцентрироваться на нем. Все остальное для меня на определенном
этапе не должно существовать. Хотя в "Локомотиве" до сих пор есть мои
интересы. В свое время руководство РЖД посчитало нужным по 15
процентов акций передать физическим лицам Валерию Филатову и Юрию
Семину, чтобы мы, футбольные люди, участвовали в управлении клубом и
его развитии. Но сегодня председатель совета директоров "Локо" Сергей
Липатов пытается девальвировать стоимость этих акций, причем с грубыми
нарушениями. Все нынешние контакты с президентом "Локомотива" Николаем
Наумовым связаны исключительно с такими моментами. Футбольных связей -
никаких. На заседания совета директоров меня приглашают, но каждый раз
эти приглашения приходят точно в день игр "Динамо". Поэтому попадаю на
эти заседания редко.
- С бывшим президентом "Локомотива" Валерием Филатовым общаетесь?
Время сгладило старые обиды?
- Ничего особенного между нами не произошло - всего-навсего разный
взгляд на определенные жизненные ситуации. Мы общаемся. Хотя не так
близко, как раньше, и не так часто.
- А с Владимиром Эштрековым?
- И с ним общаемся. Хотя не работаем вместе.
- И не будете работать вместе никогда?
- Никогда не говори "никогда"! Но у него свое жизненное направление, а
у меня - свое.
- Справедливо седьмое место, которое занял бывший ваш клуб?
- Самое справедливое в футболе - таблица. За тридцать игр все
несправедливое можно исправить. Где-то не повезло, но где-то
обязательно повезет.
- Много игр "Локомотива" посмотрели?
- Достаточно много. Хоть они часто совпадали с нашими матчами.
- Хоть одну видели вживую?
- Нет. Только по телевизору. Я почти не уезжал из Киева, выходные
выпадали крайне редко.
- У вас есть объяснение, что в этом сезоне происходило с
Билялетдиновым?
- Я бы не говорил об одном Билялетдинове, а спросил бы, почему у целой
группы игроков остановилось развитие. А потому, что для прогресса
футболистов движение вперед должно быть у команды. Если бы "Локомотив"
постоянно участвовал в Лиге чемпионов, была бы другая картина. Но если
команда долго ничего не выигрывает, откуда взяться росту у игроков?
- Где и как будете встречать Новый год?
- Вот только-только вернулся из Орла, сходил на могилку к родителям. А
на праздник поеду с семьей в Австрию, неделю покатаемся на лыжах.
Заказали места в небольшом семейном отеле под Инсбруком. Мы там с
командой проводили сборы, и мне очень понравилось. А 10 января
приступаем к работе с командой.
- Прежде встречали Новый год за границей?
- Очень редко. Однажды поехал в Малайзию. Был еще случай, когда
игроком "Локомотива" встречали праздник в поезде во время гастролей по
Индии.
- И как получился Новый год на колесах?
- Замечательно. Хотя всю ночь тряслись в грязном общем вагоне, а
жарища стояла страшная.
- Шампанское было?
- А как же? Тренер наш Игорь Волчок лично разливал его игрокам, а
попутчики-индийцы смотрели на нас во все глаза.
--
С уважением,
Vladimir mailto:vovan@lan.com.ua
------------------------------------
>====================================================================<
феретш чнеуфп тбуущмлй х обу вмпз:
http://ukrfootball.blogspot.com
пФОЩОЕ ЧУЕ УБНЩЕ ЙОФЕТЕУОЩЕ НОЕОЙС Й ПФЮЕФЩ ЛПОЖЩ
ОБ РТПУФПТБИ ЙОФЕТОЕФБ!
>====================================================================<
рПУМБФШ УППВЭЕОЙЕ: <ukrfootball@yahoogroups.com>
оБЛБФБФШ РЙУШНП НПДЕТБФПТХ: <ukrfootball-owner@yahoogroups.com>
пФРЙУЛБ: <ukrfootball-unsubscribe@yahoogroups.com>
HUEFA-subscribe@yahoogroups.com - рПДРЙУБФШУС ОБ мЙЗХ рТПЗОПЪПЧ!
>====================================================================< Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ukrfootball/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/ukrfootball/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
mailto:ukrfootball-digest@yahoogroups.com
mailto:ukrfootball-fullfeatured@yahoogroups.com
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ukrfootball-unsubscribe@yahoogroups.com
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
Комментариев нет:
Отправить комментарий